Chickenwings, dann ändere deinen Diskussionsstil. Du hast mich direkt mit du angesprochen (abspeisen) und mir mit deiner Frage Dinge zur Bezahlung unterstellt.
Zitat von Distanzia im Beitrag #7024Verveine, für einige mag das sinnvoll sein so transparent. Das wird mit dem Ausbau der Gesundheitskarte in D sicher auch noch kommen. Ich möchte das nicht und hoffe, dass da Datenschützer intervenieren.
du wirst immer selber bestimmen können, wer was erhält an Info und was überhaupt gespeichert wird. Nicht alle möchten, dass z. b. die ZFA lesen kann was der Gyn oder der Psychiater schreibt. Und umgekehrt natürlich.
@"nicht mehr zahlen wollen" - finde ich auch schwierig als Diskussionsgrundlage.
Mich fragt da keiner. Ich zahle, was es halt kostet. Und ich zweifle, ob eine Preiserhöhung bei Löhnen oder Ausbildung/Service landet oder bei anderen Stellen und Akteuren.
Die 🇩🇪 Gesundheitskarte und der Datenschutz stehen sich doch selbst im Weg; wieviele Euro Millionen da schon versenkt wurden! (Warum muss ich bloß a die ukrainischen Flüchtlinge denken, die “gestaunt” haben, wie digital hinterwaeldlerisch 🇩🇪 in 2022 war / ist?)
“Es fing nicht mit Gaskammern an, sondern mit einer Politik des WIR gegen DIE; mit Intoleranz und Hassreden, mit der Aberkennung von Grundrechten und mit brennenden Häusern! Es fing an mit Menschen, die einfach wegschauen!” Quelle unbekannt.
Rokeby, ob das immer so bleibt, wird sich zeigen. Wenn sich dadurch Einsparungen erhofft werden, kann sich das schnell ändern. Gerade wenn es europäische Länder vorleben.
Verveine du hast Recht. Das erezept scheitert nicht nur an der Technik, sondern daran, dass man sich beim Datenschutz nicht einigen kann. Blöd, im Bankwesen klappt das ja auch seit vielen Jahren.
Ich finde es gut, dass D im Bereich Medizinische Daten ein Bewusstsein für Datenschutz und Datenmissbrauch hat. Sich bewahrt hat.
D hat da eine andere Historie als Belgien z. B.
Ich möchte das nicht weiter ausführen, aber wenn man z. B. weiß was für Listen im Nationalsozialismus geführt wurden, erklärt das vieles. Alles sicher nicht. Die med. Infos über Personen sind aber bares Geld wert. Und wecken Begehrlichkeiten, sie zu nutzen.
Schlimmeres unterstelle ich gar nicht.
@Ukraine Flüchtlinge. Hab ich tagtäglich Kontakt. Viele sind in München, weil M Partnerstadt Kiews ist. Ich bin in der Tchernobyhilfe aktiv gewesen seit den 90ern. Nie hab ich bisher gehört, dass diese Menschen über D "gestaunt" hätten. Sie sind oft dankbar bzw. mit anderen Sorgen als Deutschlands Digitalisierung beschäftigt. Welche Erfahrungen machst du denn mit denen, die in Belgien sind? @Verveine-Citron
Zitat von Distanzia im Beitrag #7030Rokeby, ob das immer so bleibt, wird sich zeigen. Wenn sich dadurch Einsparungen erhofft werden, kann sich das schnell ändern. Gerade wenn es europäische Länder vorleben.
glaube ich nicht. Wissen kann ich es natürlich nicht.
Zitat von Genny im Beitrag #7007Ist wesentlich einfacher als ein Busticket zu kaufen.
Ich weiß ja nicht, wo Du mit dem Bus fährst - aber diese Self-ChecKIns sind das pure Grauen - egal wo auf diesem Kontinent. Irgendeine Funktion streikt immer - erfordert 3 Versuche, etc.
ZitatAlle, die nicht am Automaten oder der Selbstscanner Kasse einchecken/bezahlen möchten , können das gerne tun. Zur fehlenden " Dienstleistung" - es gibt inzwischen Lieferungen nach Hause, auch den Sprudelmann, der bis in die Wohnung liefert, gibt es wieder , ganz viele Start-Ups. Muß man nur ein wenig recherchieren.
Das ist Selbstständigen-Prekariat, falls Dir das nicht so bewußt ist. Die enden gewöhnlich in der Privatinsolvenz. Ganz toll…
ZitatIch bin hier raus bei dieser technikfeindlichen Stimmung - jede wie sie möchte.
Technikfeindlich? Nein. Aber wir haben das Sozialgefüge und die gesamte Volkswirtschaft im Auge.
Ich bin nicht „im Spektrum“. Aber mein EQ ist tatsächlich etwas niedrig.
Zitat von Tinkerbell im Beitrag #7010wird nicht runtergefahren, verlagert sich aktuell nur auf andere Anbieter.
Das ist die Theorie. Und die funktioniert leider nicht. Das ist eigentlich schon seit Jahren deutlich. Aber es ist billiger - und Alternativen gibt es nur noch im ziemlich-hochpreis-Segment!
Ich bin nicht „im Spektrum“. Aber mein EQ ist tatsächlich etwas niedrig.
Zitat von Distanzia im Beitrag #7026Chickenwings, dann ändere deinen Diskussionsstil. Du hast mich direkt mit du angesprochen (abspeisen) und mir mit deiner Frage Dinge zur Bezahlung unterstellt.
Ich kann hier wirklich nur noch vermuten, dass du das völlig in den falschen Hals bekommen hast. Meine Absicht war das nicht, aber ändern kann ich das nun auch nicht, dass du so auf Krawall gebürstet bist. Lassen wir es also gut sein.
@RR: natürlich sind sie dankbar, vor allem für den Frieden, die Aufnahme, Jobs wenn möglich usw. Aber digitale Schule, Gemeindeanmeldung, Krankenkasse ist / war in 🇺🇦 viel weiter als in 🇩🇪. Ansonsten haben wir hier in Schulen mit entwurzelten Kindern ähnliche Probleme wie in 🇩🇪, was befreundete Lehrkräfte berichten.
“Es fing nicht mit Gaskammern an, sondern mit einer Politik des WIR gegen DIE; mit Intoleranz und Hassreden, mit der Aberkennung von Grundrechten und mit brennenden Häusern! Es fing an mit Menschen, die einfach wegschauen!” Quelle unbekannt.
Zitat von Distanzia im Beitrag #7026Chickenwings, dann ändere deinen Diskussionsstil. Du hast mich direkt mit du angesprochen (abspeisen) und mir mit deiner Frage Dinge zur Bezahlung unterstellt.
Ich kann hier wirklich nur noch vermuten, dass du das völlig in den falschen Hals bekommen hast. Meine Absicht war das nicht, aber ändern kann ich das nun auch nicht, dass du so auf Krawall gebürstet bist. Lassen wir es also gut sein.
Chickenwings, nochmal: Bitte lass deine Vermutungen und Unterstellungen zu mir. Das ist wirklich nicht notwendig.
Zum Datenschutz: ja, ich muss vertrauen, dass dieser klappt (und darum, nutze ich dahingehenden Apps zu Mens, Schlaf, Essen oder 💰 ). Und ja, ich bin mit der 🇩🇪 Geschichte 1933-45 aufgewachsen und teile durchaus eure Bedenken; ich verfolge die Euthanasie Gesetze & Diskussionen in 🇧🇪 und 🇳🇱, und bin froh, dass auch hier Hürden zu passieren sind; ein schneller assistierter Tod ist nicht möglich.
“Es fing nicht mit Gaskammern an, sondern mit einer Politik des WIR gegen DIE; mit Intoleranz und Hassreden, mit der Aberkennung von Grundrechten und mit brennenden Häusern! Es fing an mit Menschen, die einfach wegschauen!” Quelle unbekannt.
Zitat von verveine-citron im Beitrag #7038@RR: natürlich sind sie dankbar, vor allem für den Frieden, die Aufnahme, Jobs wenn möglich usw. Aber digitale Schule, Gemeindeanmeldung, Krankenkasse ist / war in 🇺🇦 viel weiter als in 🇩🇪. Ansonsten haben wir hier vor in Schulen mit entwurzelten Kindern ähnliche Probleme wie in 🇩🇪, was befreundete Lehrkräfte berichten.
Ich höre Entgegengesetztes von meinem Mann und Bekannten: Dass viele Ukrainierinnen (meist sind es Frauen) mit den elektronischen Systemen hier nicht gut umgehen können. Das fängt ganz profan mit Mails an, ebenso mit der Nutzung des elektronischen Kommunkationssystems in der Schule.
Mein Fazit: Wie gut jemand ein elektronischen System nutzen kann, hängt weniger von der Nationalität, sondern von der Bereitschaft und vom Bildungsstand ab.
Nun, das Gefälle zwischen Stadt, Land, Bildung, IQ und nicht zuletzt Geld 💰 wird nicht anders sein als anderswo. 🙂
“Es fing nicht mit Gaskammern an, sondern mit einer Politik des WIR gegen DIE; mit Intoleranz und Hassreden, mit der Aberkennung von Grundrechten und mit brennenden Häusern! Es fing an mit Menschen, die einfach wegschauen!” Quelle unbekannt.
Zitat von meistens-heiter im Beitrag #7012Hmm, verstehe ich das richtig? Ich geh am Flughafen zum Automaten und kaufe ein Ticket? Wie einen Busfahrschein? Das finde ich cool. Damit ist man ja total flexibel.
Nein. Das bedeutet, Du hast einen Flug irgendwie gebucht -
und versuchst dann an einem Terminal mit nicht selbsterklärenden Anzeigen, mit Hilfe von renitentem Dokumentenscanner (für Deinen Ausweis/Pass), Sehr irritierbarer Touchtastatur (ich fasse ja so gerne was an, was schon 100 Leute vorher … mit Handschuh funktioniert es aber nicht) und streikendem Drucker (Gepäckbanderole) dem System klarzumachen, daß Du da bist und mitfliegen willst, wofür Du eine Bordkarte produzieren mußt (hoffentlich streikt Dein Handy nicht…) und/oder auch noch Gepäck einchecken willst.
Wenn alles funktioniert (auch die „automatisierte“ Gepäckverlade), prima. Wenn nicht… Alptraum. Denn der einzige Menschenbesetzte Desk wird über eine 50-Personen-Schlange erreicht!
Ich bin nicht „im Spektrum“. Aber mein EQ ist tatsächlich etwas niedrig.
Zitat von verveine-citron im Beitrag #7017Willkommen in Belgien 🇧🇪 @ Distanzia; haben wir alles - dank einer einzigen nationalen Nummer als 🆔 für jeden Bürger* für Steuern, Gesundheit, Rente / Sozialversicherungen. Mit Kartenlesegerät, PersoID und Login habe ich, als auch Apotheken, alle Ärzte usw Einsicht in alle Dokumentationen, Blutuntersuchungen, MRT was auch immer. Kaum Ausdrucke, wenig Papier und Privatpatienten / Gebühren gibts auch nicht. Impfungen zentral organisiert. Klappt!
Genauso nehme ich das hier in Spanien auch wahr. In vielerlei Hinsicht erleichtert es Diagnose und Behandlung wenn alle die damit zu tun haben auf die Krankenakte zugreifen können. Auch dass Rezepte direkt von den Apotheken abgerufen werden können ist super.
Zitat von Distanzia im Beitrag #7024Verveine, für einige mag das sinnvoll sein so transparent. Das wird mit dem Ausbau der Gesundheitskarte in D sicher auch noch kommen. Ich möchte das nicht und hoffe, dass da Datenschützer intervenieren.
Datenschutz ist in Deutschland eh ein ambivalentes Thema. Finde ich ziemlich amüsant.
Zitat von verveine-citron im Beitrag #7017Willkommen in Belgien 🇧🇪 @ Distanzia; haben wir alles - dank einer einzigen nationalen Nummer als 🆔 für jeden Bürger* für Steuern, Gesundheit, Rente / Sozialversicherungen. Mit Kartenlesegerät, PersoID und Login habe ich, als auch Apotheken, alle Ärzte usw Einsicht in alle Dokumentationen, Blutuntersuchungen, MRT was auch immer. Kaum Ausdrucke, wenig Papier und Privatpatienten / Gebühren gibts auch nicht. Impfungen zentral organisiert. Klappt!
Genauso nehme ich das hier in Spanien auch wahr. In vielerlei Hinsicht erleichtert es Diagnose und Behandlung wenn alle die damit zu tun haben auf die Krankenakte zugreifen können. Auch dass Rezepte direkt von den Apotheken abgerufen werden können ist super.
Zitat von Distanzia im Beitrag #7024Verveine, für einige mag das sinnvoll sein so transparent. Das wird mit dem Ausbau der Gesundheitskarte in D sicher auch noch kommen. Ich möchte das nicht und hoffe, dass da Datenschützer intervenieren.
Datenschutz ist in Deutschland eh ein ambivalentes Thema. Finde ich ziemlich amüsant.
Ich finde das eher simple: Der behandelnde Arzt hat meine Akte und stellt ein Rezept aus. Die Apotheke braucht diese Akte nicht, um mir das Medikament auszuhändigen, dafür reicht das Rezept. Die Daten, die notwendig sind, werden übermittelt. Die anderen nicht.