Zitat von BBlueVelvet im Beitrag #4248Den Impuls kenn ich auch von mir. Das kommt manchmal so automatisch. Frau nachts im Parkhaus überfallen? Ja, wieso ist die nachts im Parkhaus?!? Hört man doch oft, den Impuls, so zu denken, kenne ich auch. Ich korrigiere mich dann gleich, dass die Frau jedes Recht hat, in die Oper zu gehen und in der Tiefgarage zu parken, fertig. .....
Diesen Impuls habe ich eigentlich nicht. Weil ich grundsätzlich die Schuld beim Täter suche und nicht: was hat das Opfer falsch gemacht.
Zum Thema Hitze in Autos: Wieso lässt man ein Kind allein im Auto? Egal, ob Hitze oder nicht. Da hätte ich zuviel Angst: Kind kann "Mist" machen, wenn es aufwacht, Möglichkeit eines Auffahrunfalls usw.
Bei Hitze natürlich nicht, aber sonst gibt es da schon Gründe, wenn es um kurze Erledigungen geht: Das Kind schläft und man weiß genau, wenn man es jetzt weckt, hat man Geheule beim Bäcker und danach zwei Stunden Drama. Oder es dauert ohne Kind 2 Minuten und mit 10. Oder das Kind weigert sich gerade beim anschnallen und man hatte grad schon 3 x den Kampf.
Bei kühlen Temperaturen finde ich es vertretbar ein Kind kurz und in Sichtweite (!) allein zu lassen.
Zitat von Sondermodell im Beitrag #4238Auch hier wieder (nicht speziell du, PeggySue, sondern der allgemeine Tenor): "Mir würde sowas nicht passieren" ... Darüber kann ich nur den Kopf schütteln. Unfälle sind Unfälle und im Leben nicht zu vermeiden, egal, wie vorsichtig oder aufmerksam man ist.
damit hast du einerseits recht, aber soll man deshalb nicht aufpassen oder andere, die zu leichtsinnig sind warnen?
Nein, natürlich nicht. Aber ich glaube, dass Menschen, die von sich annehmen, dies oder jenes können ihnen nicht passieren, nicht etwa aufmerksamer sind, sondern dass sie sich überschätzen. Und das ist niemals gut.
Zitat von Sondermodell im Beitrag #4238Auch hier wieder (nicht speziell du, PeggySue, sondern der allgemeine Tenor): "Mir würde sowas nicht passieren" ... Darüber kann ich nur den Kopf schütteln. Unfälle sind Unfälle und im Leben nicht zu vermeiden, egal, wie vorsichtig oder aufmerksam man ist.
Ich glaube, manchmal braucht man das einfach, also den Glauben „das könnte mir nicht passieren“ um sich zu beruhigen. Ich sehe das wie du, man kann noch so aufmerksam sein und die besten Absichten haben, niemand ist perfekt.
Ja. Man kann ja nicht durchs Leben gehen und dauernd das Schlimmste befürchten.
Zitat von Sondermodell im Beitrag #4254Ja. Man kann ja nicht durchs Leben gehen und dauernd das Schlimmste befürchten.
Da stimme ich Dir 100%ig zu! Nur gibt es ja einen Unterschied zwischen: "Wird mir schon nicht passieren", und: "Kann mir nicht passieren (weil ich so ein Checker bin)." Und einen Unterschied zwischen diesem vielleicht "magischen" Denken und der Verkündung dieser Ansicht.
Aber ich bin heute mal fassungslos darüber, dass ich mich gestern bei 30 Grad wohlgefühlt habe! Natürlich ist das schön, nur... wer bin ich?
"It has to be possible to feel the pain in one community without denying it to the other. It has to be!" John Oliver
Moderatorin in den Foren zu Beziehung und Sex, zu Kunst, Musik und Literatur, zu Politik und Tagesgeschen und zum Handwerken (warum auch immer). Ueberall sonst gilt: Nicht mein Zirkus, nicht meine Affen.
Zum Thema Hitze in Autos: Wieso lässt man ein Kind allein im Auto? Egal, ob Hitze oder nicht. Da hätte ich zuviel Angst: Kind kann "Mist" machen, wenn es aufwacht, Möglichkeit eines Auffahrunfalls usw.
Da bin ich komplett bei dir. In meinem Fall waren die beide Eltern mit dabei - einer kauft ein, der andere bleibt im Auto beim Kind.
Doch, ich habs gemacht. Nicht lang. Genug für die Lektion und den Schrecken fürs Leben: es kann ein grauer, sonnenloser Tag sein und trotzdem kann es im Auto gut warm werden. Vorher die genannten Szenarien: Kleinstkind, übermüdet und dadurch über-agitiert, grade eingeschlafen. Wecken? mit allen absehbaren Folgen? ich bin ja gleich wieder da. Ja, war ich und es war nicht heiß, aber deutlich wärmer als ich erwartet hatte. und vor allem der Gedanke: es hätte ja MIR was passieren können
Ich renne ja auch nicht durch die Gegend und sage „Leute, lasst auf jeden Fall Euer Kind im Auto, das ist total ok“ - aber es gibt Situationen, wo ich es ok finde, individuell abzuwägen, was sinnvoll und vertretbar ist. Ich würde mein Kind nun nicht in der Großstadt neben der dreispurigen Straße auf dem schmalen Parkstreifen zwischen Fahrbahn und Gehweg lassen, aber bei uns im Ort würde ich es in der kühleren Jahreszeit auch wieder tun und das Auto in der Ortsmitte parken und dann kurz zum Bäcker etc. gehen.
Dieses Argument, es hätte mir was passieren können, finde ich schwierig. Passieren kann mir ja theoretisch immer was und unter Umständen ist es fürs Kind dann sogar besser, wenn ich nicht direkt bei ihm bin, sondern unter Leuten, als wenn ich am Steuer oder allein mit Kind daheim in eine Notlage gerate. Selbst wenn ich Kreislaufprobleme bekomme, werde ich meistens noch selbst sagen können, dass mein Kind im Auto sitzt - wenn nicht, habe ich gute Chancen, dass mich hier jemand kennt, oder aufgrund des Autoschlüssels, den ich in der Hand halte, mal nachsieht.
Das Argument, es könnte jemand ins Auto fahren, finde ich auch merkwürdig. Ja, könnte. Die Wahrscheinlichkeit, einen Unfall zu haben, während das Auto fährt, ist aber vermutlich größer als wenn das Auto auf einem Parkplatz steht und wenn, dann passiert halt ein Parkrempler, der ebenso passieren kann, wenn ein Erwachsener dabei ist. Und wenn das passiert, werde ich schon nicht in aller Ruhe erst noch fertig Brötchen kaufen.
ja, Stina, ich bin und war fürs Abwägen und eine Risiko-kalkulation. um aktiv etwas zu tun (zündschlüssel, handbremse...) war Kind noch zu klein, mit Alleinelassen war definitv Schluss, als Selbst-Befreiung in irgendeiner Form möglich war. Trotzdem war ich gebeutelt und da kam eben auch der Gedanke: wenn mich jemand umnietet? Das kann auch ohne Fahrzeug-Beteiligung und Intensivstation sein, es reicht ein verstauchter Knöchel mit erst mal niemandem in der Nähe, der willens ist, sich um mich zu kümmern, die Autoschlüssel entgegennimmt mit der Info: zweite Querstraße rechts, ein mausgrauer Opel Corsa (gabs damals noch nicht und die Autos waren bunt, aber trotzdem sehr ähnlich), mein Baby eingeschlossen.....
"Ich sag im Laden drüben Bescheid, ich muss leider zum Zug"
Wie gesagt - wenn ich das gemacht habe, dann war das Auto in Sichtweise, nicht zwei Querstraßen weiter. Und mit einem verstauchten Knöchel kann ich sprechen und notfalls sogar selbst hüpfen - da würde ich ganz sicher eher zur Furie werden als dass mich jemand versorgen kann. Also das Szenario finde ich schon arg weit hergeholt.
Tatsächlich würde ich aber auch sehr unfreundlich reagieren, wenn ich vom Bäcker komme und sehe, wie jemand mein Kind fotografiert und mit Polizei droht und nicht erst mal die Situation prüft. Da wäre ich wahrscheinlich auch geneigt zu sagen, ja, dann soll die Polizei mal kommen.
Zitat von vultura im Beitrag #4258Doch, ich habs gemacht. Nicht lang. Genug für die Lektion und den Schrecken fürs Leben: es kann ein grauer, sonnenloser Tag sein und trotzdem kann es im Auto gut warm werden. Vorher die genannten Szenarien: Kleinstkind, übermüdet und dadurch über-agitiert, grade eingeschlafen. Wecken? mit allen absehbaren Folgen? ich bin ja gleich wieder da. Ja, war ich und es war nicht heiß, aber deutlich wärmer als ich erwartet hatte. und vor allem der Gedanke: es hätte ja MIR was passieren können
Nicht ich hab die Polizei ins Spiel gebracht - ich hab beobachtet.
Aber egal wieviel Erklärungen du anbietest - ein Kind gehört nicht alleine ins Auto. Ist dir eigentlich klar, dass ein mit Fernbedienung verriegeltes Auto auch nur wieder mit Fernbedienung geöffnet werden kann? Setz dich mal rein, laß jemand anderen von außen das Auto mit Fernbedienung verriegeln und dann versuch raus zu kommen - geht nicht.
Zitat von Rosalie im Beitrag #4264Ist dir eigentlich klar, dass ein mit Fernbedienung verriegeltes Auto auch nur wieder mit Fernbedienung geöffnet werden kann? Setz dich mal rein, laß jemand anderen von außen das Auto mit Fernbedienung verriegeln und dann versuch raus zu kommen - geht nicht.
Also bei uns geht das. Ich wüßte jetzt kein von uns gefahrenes Auto, wo das mal nicht ging.
Rettet die Erde! Sie ist der einzige Planet mit Schokolade.
Zitat von Rosalie im Beitrag #4264Nicht ich hab die Polizei ins Spiel gebracht - ich hab beobachtet.
Aber egal wieviel Erklärungen du anbietest - ein Kind gehört nicht alleine ins Auto. Ist dir eigentlich klar, dass ein mit Fernbedienung verriegeltes Auto auch nur wieder mit Fernbedienung geöffnet werden kann? Setz dich mal rein, laß jemand anderen von außen das Auto mit Fernbedienung verriegeln und dann versuch raus zu kommen - geht nicht.
Bei uns geht das.
Und auch wir haben unsere Kinder schon mal kurz im Auto allein gelassen, nicht bei Hitze natürlich. Und auch nicht als Baby/Kleinkind, die Älteste war da ca. 5/6
Zitat von Rosalie im Beitrag #4264Ist dir eigentlich klar, dass ein mit Fernbedienung verriegeltes Auto auch nur wieder mit Fernbedienung geöffnet werden kann? Setz dich mal rein, laß jemand anderen von außen das Auto mit Fernbedienung verriegeln und dann versuch raus zu kommen - geht nicht.
Also bei uns geht das. Ich wüßte jetzt kein von uns gefahrenes Auto, wo das mal nicht ging.
Das geht nur bei eingeschalteter Kindersicherung nicht.
Zitat von Rosalie im Beitrag #4264Nicht ich hab die Polizei ins Spiel gebracht - ich hab beobachtet.
Aber egal wieviel Erklärungen du anbietest - ein Kind gehört nicht alleine ins Auto. Ist dir eigentlich klar, dass ein mit Fernbedienung verriegeltes Auto auch nur wieder mit Fernbedienung geöffnet werden kann? Setz dich mal rein, laß jemand anderen von außen das Auto mit Fernbedienung verriegeln und dann versuch raus zu kommen - geht nicht.
Es kommt wie gesagt auf die Situation an. Es gibt genügend Situationen, wo ich ein Kind nie allein im Auto lassen würde, es gibt aber auch solche, wo das nicht anders ist, als wenn ich im Haus mal kurz in ein anderen Raum gehe. Unser Auto lässt sich erstens per Schlüssel öffnen und zweitens habe ich es in diesen Situationen meistens gar nicht verriegelt - zumindest nicht, sobald die Kinder alt genug waren, notfalls auszusteigen. (Das würde ich auch nicht überall und nicht mit jedem Kind machen, in unserem Ort an bestimmten Parkplätzen und mit meinen Kindern ging/geht das aber).
Jeder Fall ist anders. Aber grundlegend ging es hier doch ursprünglich um Gedankenlosigkeit, Bequemlichkeit und auch um sowas wie fehlende Erfahrung und Vertrautheit mit der jeweiligen Situation. Ein Vater, der sein Kind nur unterstützend betreut und das vielleicht auch noch in entspannten Situationen und sonst 5-6 und manchmal 7/8-12 technische Projekte betreut und austüftelt und nur mit hochrational agierenden Erwachsenen zu tun hat, für den kann die Welt eines Kleinkindes fremder sein als die Milchstraße. Ein Ruhrgebietsgroßstäder im Watt oder Gebirge kann sich auch nicht vorstellen, wie schnell das Wetter umschlagen kann. Immerhin kann er sich informieren, wie ein Kind agieren und re-agieren kann, dafür braucht es einen durch Erfahrung und-oder Wissen entwickelten 7. Sinn.
Den unterstelle ich allen, die sich hier an der Diskussion beteiligen.
Und auch wir haben unsere Kinder schon mal kurz im Auto allein gelassen, nicht bei Hitze natürlich. Und auch nicht als Baby/Kleinkind, die Älteste war da ca. 5/6
Zitat von caramia_2.0 im Beitrag #4267 Das geht nur bei eingeschalteter Kindersicherung nicht.
Ach so. Na , dann lest mal die beiden Berichte von Fachleuten über das sogenannte "Safe Lock" - außer dies wurde seit 2018 verändert, ist das immer noch so heute. Wir haben es damals beim Audi Händler in der Halle bei diversen Modellen ausprobiert - eben weil mir der Verkäufer - ein sehr guter Bekannter von uns - auch partout nicht glauben wollte. Nachdem er längere Zeit eingesperrt war und alles versuchte, um rauszukommen, war auch er überzeugt. Mit dem Hinweis aber, dass bei einem Unfall sich das Auto automatisch entsperrt.
Hier könnt ihr das nachlesen, lasse mich gerne davon überzeugen, dass dies geändert wurde. Meine Autos sind beide aus 2015/16 und bei beiden kommt man nicht raus - deshalb liegt auch in meinen Autos zur Sicherheit ein Hammer/Gurtschneider-Werkzeug.
Als meine Kinder noch jünger waren, wollte ich das Ausschalten lassen - dann hätte ich meinen Versicherungsschutz wegen Diebstahl verloren. Finde ich nämlich bedenklich, wenn da jemand einen Jux macht und Teenager 1 Teenager 2 aus Spaß einschließt, kann das dumm ausgehen. So haben wir es gemerkt, weil mein Sohn den Papa einschloß beim Rumblödeln und der dann gemerkt hat, dass er das Auto dann von innen nicht mehr öffnen kann. Blöd gelaufen.
Wie gesagt, Kinder, die alt genug sind, habe ich nie im Auto eingesperrt, sondern immer die Türen offen gelassen - sie hätten eine Zrit lang im Fall eines Falles allerdings nach vorne klettern müssen, weil hinten Kindersicherungen drin waren. Aufschließen mit Schlüssel kann man unser Auto definitiv, auch wenn mit Fernbedienung verriegelt wurde und dann bspw. die Batterie leer geht.
Was mein Mann ab und zu mal hat, sind Feuerwehreinsätze, weil Autos sich nach einiger Zeit automatisch verriegeln und man versehentlich den Schlüssel auf Beifahrersitz oder in den Kofferraum geschmissen hat, während das Kind im Auto sitzt und man selbst noch schnell den Einkaufswagen wegräumt oder jemanden getroffen hat und sich neben dem Auto verquatscht hat.
Zitat von Tomsten im Beitrag #4273Also ... wenn ein Auto von innen nicht aufzukriegen wäre, nachdem es von außen per Fernbedienung verriegelt wurde, wäre imho ein ziemlicher Skandal.
Probier's aus. Ich war damals entsetzt, aber wir haben es bei den verschiedensten Marken ausprobiert und es war bei allen gleich. So steht's ja auch in den Berichten.... Von außen mit dem in der Fernbedienung integriertem Notschlüssel müßte es gehen, hab ich noch nicht probiert. Aber definitiv, wenn sich Tomsten ins Auto setzt und eine deiner Diven mit Fernbedienung das Auto abschließt ( und du nicht den Zwitschlüssel/Fernbedienung in der Tasche hast ), kommt Tomsten nur mit Hämmeli wieder aus dem Auto- oder wenn Diva Erbarmen hat.
Es wäre sehr wünschenswert , wenn dies seit 2018 ( so alt ist einer der Berichte) geändert wurde, ich glaube es aber nicht wirklich. Ist eine Diebstahlsicherung, dass Dieb nicht Fenster einschlagen kann und dann das Auto von innen öffnen kann. So begründet vom Autohersteller.
Ich hab mir das nicht aus den Fingern gesogen nur für BFO.
Ließ mir keine Ruhe ... wir haben das bei unserem (Audi) jetzt probiert (und vorher das Manual nochmal konsultiert) ... einfach verriegeln (einmal drücken), Wagen lässt sich von innen manuell öffnen, zweifach verriegeln (zweimal drücken), Wagen ist nun ein Knast.