Das sind die üblichen Störmanöver, mit denen auch die AfD versucht, den Eindruck zu erwecken, sie seien eine demokratische Partei. Die Leute, die sie wählen, wissen, dass das gelogen ist und hoffen, dass es keiner merkt, und die anderen erkennen diese Manöver ebenfalls und hoffen, dass auch unsere Rechtsorgane das endlich erkennen und "würdigen".
Zitat von Islabonita im Beitrag #8325 Ich finde es gut, wenn hier viele Leute mitdiskutieren, aber andere Mitdiskutanten, die viel fundierten Hintergrund liefern, lächerlich zu machen, finde ich nicht gut. Bei mir kommt es jedenfalls so an.
Wenn du die x hundert Beiträge gelesen hast, wirst du feststellen, dass die „fundiert Hintergrund Liefernden“ aber ebenfalls sehr gern in die Kerbe „AfD-Sympathisanten sind merkbefreite Minderintelligente“ schlagen (heißt dann natürlich „persönliche Meinung“).
Mir persönlich ist die AfD genauso egal wie alle anderen Parteien auch, aber meine „Mission“ ist aufzuzeigen, dass die guten Demokraten hier ständig mit zweierlei Maß messen. Dass das ein wunderbarer Nährboden gerade für Parteien wie die AfD ist - geschenkt. Mir haben sich hier im Strang ziemliche Abgründe bei den guten Demokraten aufgetan, da kann man sich schon fragen, ob das jetzt ein reines AfD -Schmuddelkinder-Phänomen ist oder ob die Demokraten am Ende gar nicht so demokratisch sind. Die Diskussion über die Nutzung von legalen Rechtsinstrumenten toppt das eigentlich nur noch. Da kann man dann kopfschüttelnd daneben stehen.
„Running is a mental sport, and we are all insane. No halftimes, no timeouts, no breaks. From start to finish... we run.“
"Everything happens for a reason. Sometimes the reason is that you're stupid."
Zitat von Neustart im Beitrag #8328 Von mir aus kann die AfD auf Rechtsmittel zurückgreifen, aber sie hat dann auch zu akzeptieren, wenn die Einwände nicht ziehen.
Wer sagt denn, dass sie das nicht tut?
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Zitat von Brischa im Beitrag #8329nicht wir Naomi_Nagata, du...du scheifst ab...
Flüster:.... und wir negieren Stöckchen?
Vor dem ersten Kaffee .... Klappe halten! _________________
Moderatorin in den Bereichen: Fahrzeuge mit ein bis sechs Rädern und alles drumherum | Aktiv im Sport | Wie haltet ihr euch fit? | Diskussion über Sportevents | Umgangsformen | Umbrüche im Leben, Verlust, Trennung
Schon mal davon gehört, wie sie das Urteil zu der Beobachtung durch den Verfassungsschutz als Verdachtsfall kommentiert? Akzeptanz sieht anders aus. Da wird Stimmung erzeugt mit 'politisch motiviert' und der Zeitpunkt vor Wahlen als 'Beweis' angeführt ... als wären nicht ständig irgendwelche Wahlen
Mal beispielhaft .... Zitat Anfang: Beatrix von Storch sprach von einem „Unrechtsurteil“, der Landesvorsitzende Sachsen-Anhalt Martin Reichardt von „hörigen Richtern“, ebenso gab es DDR-Vergleiche und die Rede von einer „Verhandlungssimulation“. Der Bundestagsabgeordnete René Springer sagte: „Wir werden keinen Millimeter weichen!“ Zitat Ende
AfDlerin Beatrix v. Storch (selbst Juristin) spricht beim Urteil von Münster von einem "Unrechtsurteil" und von einem politisch gesteuerten Bundesverwaltungsgericht.
Es sollte langsam jedem klar werden, dass das Klima für Mitmachextremisten von der AfD erzeugt wird.
Zitat von Naomi_Nagata im Beitrag #8327 dass die guten Demokraten hier ständig mit zweierlei Maß messen
ich als gute Demokratin messe gerne mit zweierlei Maß, bei Faschisten hört meine Toleranz auf. Aber egal wie wir messen: auch Faschisten werden mit demokratischen Mitteln behandelt, isso.
Ich bin nicht tot, ich tausche nur die Räume. Ich lebe in euch und geh durch eure Träume.
Zitat von Naomi_Nagata im Beitrag #8327Mir persönlich ist die AfD genauso egal wie alle anderen Parteien auch, aber meine „Mission“ ist aufzuzeigen, dass die guten Demokraten hier ständig mit zweierlei Maß messen. Dass das ein wunderbarer Nährboden gerade für Parteien wie die AfD ist - geschenkt. Mir haben sich hier im Strang ziemliche Abgründe bei den guten Demokraten aufgetan, da kann man sich schon fragen, ob das jetzt ein reines AfD -Schmuddelkinder-Phänomen ist oder ob die Demokraten am Ende gar nicht so demokratisch sind. Die Diskussion über die Nutzung von legalen Rechtsinstrumenten toppt das eigentlich nur noch. Da kann man dann kopfschüttelnd daneben stehen.
Dafür, dass dir die AfD angeblich egal ist, wirfst du dich aber ganz schön in die Breschefür die Blaunen . Deine "Mission" ist nämlich m. E. nichts anderes als eine haltlose, für die AfD propagandistische Unterstellung, da du ständig ignorierst und verharmlost, dass die Partei rechtsextrem, demokratie- und verfassungsfeindlich, faschistisch und rassistisch ist, und soviele gewaltätige, hetzende und strafffällige Mitglieder und Anhänger:innen hat, wie keine andere Partei in Deutschland. Damit demonstrierst du aus meiner Sicht eine Einseitigkeit, die deine Vorwürfe an die Demokrat:innnen hier in Rekordzeit als völlig unglaubwürdig entlarven.
Demokratie ist kein Zuschauersport, sondern eine Veranstaltung zum Mitmachen. Wennn wir uns nicht beteiligen, hört sie auf, eine Demokratie zu sein. Michael Moore
Zitat von Brischa im Beitrag #8319 Vor Gericht darf jeder alle prozessualen Mittel ausschöpfen. Doch es gibt einen Unterschied zwischen den legitimen Anträgen, mit denen ein Angeklagter seine Rechte wahrnimmt, und den missbräuchlichen, die einzig dem Ziel dienen, ein Verfahren lahmzulegen. Und genau das tut die AfD. Mit ihrer Prozesstaktik gelingt es ihnen immer wieder, die Gerichte derart mit Anträgen zu fluten, dass sie ein für sie nachteiliges Verfahren, das sie zudem selbst angestrengt haben, verzögern.
Grundsätzlich ist doch jeder Antrag legitim. Noch nie Ally McBeal oder sonstige Anwaltsserien geschaut? Das bildet. Ist Teil einer normalen und gewollten Choreographie im Gerichtswesen („Prozess-Taktik@, wie du es genannt hast), mit der Anwälte sehr gutes Geld verdienen, wenn sie genau diese Taktiken beherrschen. Aber wir schweifen ab.
Sorry, ich gräte hier mal dazwischen. David. E. Kelly (Schöpfer der Serie), hätte in seiner Show Hoecke hinter Schloss und Riegel gebracht. Dass Du, Naomi, eine Serie, die derartig links demokratisch aufgestellt ist, hier als Beispiel nennst, ist wirklich sehr erheiternd. PS. Schau mal bei „Boston Legal“ rein, auch von dem Macher, dann verstehst Du ggf die Aussage hinter dem Entertainment.
Da Demokratie nicht bedeutet "alles gleich gut finden müssen", oder dass Demokrat:innen keine Meinungen und Präferenzen haben dürfen, basiert diese "Mission" schlicht auf einer falschen Basis, NN. Verschiedene Dinge gut und schlecht zu finden, ist kein "Messen mit zweierlei Maß". (Und Dir ist bekannt, dass "Ally McBeal", a) ca 30 Jahre alt ist, b) im amerikanischen Rechtsraum spielt, und c) Fiktion ist. Da "bildet" mensch sich über die deutsche Justiz ja besser bei Barbara Salesch.)
"It has to be possible to feel the pain in one community without denying it to the other. It has to be!" John Oliver
Moderatorin in den Foren zu Beziehung und Sex, zu Kunst, Musik und Literatur, zu Politik und Tagesgeschen und zum Handwerken (warum auch immer). Ueberall sonst gilt: Nicht mein Zirkus, nicht meine Affen.
Vielleicht sind ja die besten Demokraten die, die alles tolerieren und/oder denen alles egal ist? Bloß niemand auf die Zehchen treten - kann man so sehen, muss man aber nicht.
Das ist für mich jedenfalls keine Demokratie und die AfD wird auch nicht von Demokraten repräsentiert. Es hat alles seine Grenzen.
Flau hat es schon gut beschrieben. Allein, es wird nicht fruchten wenn jemand eine Mission hat.
Zitat von Islabonita im Beitrag #8325 Ich finde es gut, wenn hier viele Leute mitdiskutieren, aber andere Mitdiskutanten, die viel fundierten Hintergrund liefern, lächerlich zu machen, finde ich nicht gut. Bei mir kommt es jedenfalls so an.
Wenn du die x hundert Beiträge gelesen hast, wirst du feststellen, dass die „fundiert Hintergrund Liefernden“ aber ebenfalls sehr gern in die Kerbe „AfD-Sympathisanten sind merkbefreite Minderintelligente“ schlagen (heißt dann natürlich „persönliche Meinung“).
Mir persönlich ist die AfD genauso egal wie alle anderen Parteien auch, aber meine „Mission“ ist aufzuzeigen, dass die guten Demokraten hier ständig mit zweierlei Maß messen. Dass das ein wunderbarer Nährboden gerade für Parteien wie die AfD ist - geschenkt. Mir haben sich hier im Strang ziemliche Abgründe bei den guten Demokraten aufgetan, da kann man sich schon fragen, ob das jetzt ein reines AfD -Schmuddelkinder-Phänomen ist oder ob die Demokraten am Ende gar nicht so demokratisch sind. Die Diskussion über die Nutzung von legalen Rechtsinstrumenten toppt das eigentlich nur noch. Da kann man dann kopfschüttelnd daneben stehen.
Fettung/Hervorhebung von mir.
Zu den zweierlei Maß hat Flau eben schon etwas geschrieben, da schließe ich mich an.
Ergänzen möchte ich noch, dass ich bei deiner Mission den Eindruck habe, dass du bewusst polemisierst und vereinfachst. Z.B. das von mir Gefettete/Hervorgehobene. Ich z.B. habe ich diesem Strang genau diese "Merkbefreiung" als Merkmal EINIGER AfD-Sympathisanten genannt. Aber ganz sicher habe ich nicht von "alle" gesprochen. Ich kann auch nicht nachvollziehen, was dich den Kopf schütteln lässt über die Diskussion über die Rechtsinstrumente. Nicht alles, was legal ist, muss man gut finden und dazu kann man sehr wohl eine Meinung haben. Das wurde von meinen Vorschreiberinnen bereits erwähnt. Sehr schade finde ich, dass du derartige Meinungen als "putzig" titulierst.
Man muss nicht einer Meinung sein, aber eine gewisse Diskussionskultur wäre dem Austausch förderlich.
Zitat von Islabonita im Beitrag #8341 Sehr schade finde ich, dass du derartige Meinungen als "putzig" titulierst.
Das Wort kam mal vor ein paar Jahren auf und war (und ist) sehr beliebt, andere Meinungen lächerlich zu machen. So wie “merkste selber, oder?”, auch ein sehr beliebter Textbaustein. Gibt es umsonst im Baukasten “Populismus für Anfänger”. Ich hab mal ein “putzig” auf Ebay gekauft, 99 Cent. Möchte jemand? Kaum Gebrauchsspuren!
Ich bin nicht tot, ich tausche nur die Räume. Ich lebe in euch und geh durch eure Träume.
Zitat von Flau im Beitrag #8339Da Demokratie nicht bedeutet "alles gleich gut finden müssen", oder dass Demokrat:innen keine Meinungen und Präferenzen haben dürfen, basiert diese "Mission" schlicht auf einer falschen Basis, NN. Verschiedene Dinge gut und schlecht zu finden, ist kein "Messen mit zweierlei Maß".
Ok, fangen wir noch mal von vorn an. Eine Partei nutzt völlig legitime Rechtsinstrumente, um Urteile anzufechten. Die „Guten“ antworten darauf: „Na, wenn sie unschuldig wären, wäre das ja ok, aber die AfD? Nöö, geht gar nicht, dass die diese Instrumente nutzen.“ Das ist für mich „Messen mit zweierlei Maß“ und zeugt von einem wenig ausgeprägten Demokratieverständnis. Entweder ein Rechtsinstrument ist legitim, und dann kann es auch - von wem auch immer - genutzt werden, ohne dass die Guten einen Moralischen bekommen. Oder es ist eben nicht legitim - aber über den Fall reden wir ja nicht.
Und die Meinung, dass das zweierlei Maß ist, darf ich doch haben.
„Running is a mental sport, and we are all insane. No halftimes, no timeouts, no breaks. From start to finish... we run.“
"Everything happens for a reason. Sometimes the reason is that you're stupid."
Empfehlung: mach doch einfach einen eigenen Strang auf: "Gute Demokraten - schlechte Demokraten" Da kannst du dann deine "Mission" erfüllen. Hier ist es OT.
Ein Problem des Umgangs mit dem Rechtssystem durch die AfD ist auch, dass sich vermutlich die Regeln für alle ändern werden, um diese Art des unlauteren Umgangs zu begrenzen.
Blöd für alle, wie so häufig, wenn jemand alles bis zum Letzten ausreizt.
Zitat von Naomi_Nagata im Beitrag #8344Eine Partei nutzt völlig legitime Rechtsinstrumente, um Urteile anzufechten. Die „Guten“ antworten darauf: „Na, wenn sie unschuldig wären, wäre das ja ok, aber die AfD? Nöö, geht gar nicht, dass die diese Instrumente nutzen.“
Tante Naomis Märchenstunde? Oder kannst du deine Behauptung belegen?
Demokratie ist kein Zuschauersport, sondern eine Veranstaltung zum Mitmachen. Wennn wir uns nicht beteiligen, hört sie auf, eine Demokratie zu sein. Michael Moore
Zitat von Naomi_Nagata im Beitrag #8343Den Ball spiele ich sehr gern an die Moderation zurück.
Du rufst nach der Moderation - was ist los?
Zitat von Naomi_Nagata im Beitrag #8344Und die Meinung, dass das zweierlei Maß ist, darf ich doch haben.
Ja, darfst du, du hast es jetzt bereits mehrfach wiederholt, kann du das jetzt bitte einfach auch mal stehen lassen? Danke.
Gruß,
Analuisa, Moderation
Das Schönste, was ein Mensch hinterlassen kann, ist ein Lächeln im Gesicht derjenigen, die an ihn denken.
************************************ Moderatorin in der Pandemie und der Politik, im Persönlichkeits-, im Familien- und im Trauerforum, bei den Angehörigen, im Glücklicher leben, in der Kindergesundheit und bei den Krebserkrankungen
Zitat von Convallaria im Beitrag #8346Ein Problem des Umgangs mit dem Rechtssystem durch die AfD ist auch, dass sich vermutlich die Regeln für alle ändern werden, um diese Art des unlauteren Umgangs zu begrenzen.
Blöd für alle, wie so häufig, wenn jemand alles bis zum Letzten ausreizt.
Ich verstehe nicht wie du das meinst, hast du bitte ein Beispiel dafür wie sich Regeln für alle ändern könnten?
Konkret kann ich das nicht sagen, ich habe allerdings vor Kurzem ein Interview im Radio gehört, wo es genau darum ging - wie müsste man unser System verändern, damit eine derartige Aushöhlung nicht passieren kann? Angesichts des um sich greifenden Populismus in verschiedenen Ländern muss man sich ja durchaus überlegen, wie man die Demokratien schützt, jedenfalls, sofern das gewünscht ist.
Daran fühlte ich mich erinnert.
Edit, das bedeutet natürlich, dass sich für alle die Regeln ändern, möglicherweise komplizierter werden etc.