Eine gute Bekannte von mir hat sich seit Corona immer mehr verändert,- inzwischen verleugnet sie total den Klimawandel, redet oft ausländerfeindlich und bringt Thesen,die sich sehr verschwörungsmäßig anhören.... Wie geht ihr mit solchen Menschen um?
1.Die Meinung kannst du nicht ändern 2.meiner Erfahrung nach ist Angst das übel. Und solange sich die Personen ihren Ängsten nicht stellen, wird es nur schlimmer.
3. Die schwierigste Option ist die Bekanntschaft beizubehalten und die Themen auszuklammern. Das funktioniert aber auch nur wenn beide Beteiligten damit einverstanden sind.
Ich habe das mit einer Freundin über die ganze Coronazeit geschafft den Kontakt aufrechtzuerhalten. Aber dann kam der Ukrainekrieg und immer wieder Klimawandel und da war es vorbei. Sie hat auch durch die ganzen sogenannten Spaziergänge sehr viele Gleichgesinnte kennengelernt und hat sich inzwischen von mir abgewandt.
Tut mir sehr leid, aber da war Hopfen und Malz verloren.
——————————————————————————————————— Die Dinge sind nie so, wie sie sind. Sie sind immer das, was man aus ihnen macht. (Jean Anouilh)
Wie gut bekannt ist die gute Bekannte? Ich (versuche) sowas vom Grad unserer Bindung aus zu händeln.
Bei einer (erfundenen) Skala von 1-10, 1 ist ein Kollege der wie du beim Siemens arbeitet, 3 Städte weiter, und 10 ist dein Kind,
Würde ich bei allen über 7 versuchen bzw. hoffen, dass es eine Phase ist und das Thema ausklammern.
Bei allen unter 7, aber noch über 3: Kontakte kuratieren, ggf. nicht mehr allein treffen (Verwässungseffekt, wenn noch 5 andere dabei sind etc.), offen sagen, "da kommen wir nicht zusammen, lass uns über was anderes reden" (und klar signalisieren, wenn das nicht möglich bin ich weg!)
Bei 3 und drunter: also Leute, die man grad mal irgendwie kennt: sich Teil denken, Arbeit professionell machen, wenn im Job, bei Verwandtschaft x-ten Grades oder Nachbarin 3 Häuser weiter etc. meiden. Lächeln, grüßen, Hund anreden, meiden, lächeln, meiden, lächeln.
Inhaltlich diskutieren (anfangs) würde ich nur bei Menschen die ich liebe. Erotisch oder altruistisch.
Ja,- so hat es sich inzwischen auch entwickelt,- ich hab mich immer weniger gemeldet,- und nachdem sie mir Mal ein Statement von einem Querdenker Professor geschickt hat und ich mich geweigert hab,es weiterzuleiten- ist sie aus einem gemeinsamen Frauentreff ausgetreten
Ich hatte nur 2 Personen (Bekannte aus einer Sportgruppe, also so 5 auf der Persönlichen-Rokeby-Bindungs-Skala...) die eine:
Chemtrails, bei Tunnel + Kinderblut war sie selber nicht überzeugt, Impfen des Teufels (egal welche...), aber super liebe, engagierte Tierschützerin und mit liebe Person insgesamt.
Die andere: super engagiert bei einem Umweltprojekt, das es ohne sie nicht gäbe, wofür ich sie sehr bewundere (Bürgerinitiative, mühevoll, fruchtlos...)aber: Impfgegnerin auch gegen alle, sehr Horoskop affin und irgendwie oft sehr rassistisch was Migranten betrifft, sie lebt aber privat in der direkten Nachbarschaft einer sog. Massenunterkunft.
Ich versuche also abzuwägen. Gutes und Negatives nicht aufzuwägen, aber schon zu beachten.
Mit beiden hatte ich mehrere outdoor Sport Kontakte in den 3 Lockdowns, zufällige Treffen. Rede kam IMMER auf "es". Ich: signalisiere einerseits durchaus Verständnis, halt da wo ich Sorgen oder Animositäten nachvollziehen konnte, ohne sie unbedingt bzw. in dem Maße zu teilen. Andererseits sagte ich schnell und klar: "sehe ich anders, mache ich anders, bin ich anders"
Wir haben dann alle drei ohne mords Probleme beschlossen, ich so, sie so, Rest egal.
Bei Missionierung wäre ich weg gewesen, hätte die 2 großräumig umfahren. bzw. klar gesagt, "bitte nicht! ich möchte darüber nicht reden"
Ich sehe vieles nicht so schwarz-weiß. Die mit den Chemtrails hat ein sehr sehr Großes Herz für geschundene Tiere und ähnliche Lebenserfahrungen wie ich.
Eine mir liebe Schwägerin hat bei jedem Gespräch ihre panische Angst (bei Corona) signalisiert und war meinen Einwänden gegenüber nur auf Konfrontation. Da habe ich bei einem solchen Gespräch mal gesagt: Klammern wir doch Corona und alles was damit zusammenhängt, aus. Seitdem verlaufen seit über zwei Jahren unsere Gespräche wieder normal.
Vielleicht mal interessant eine Definition von Querdenker:
Wörterbuch Definitionen von Oxford Languages · Weitere Informationen Substantiv, maskulin [der]
jemand, der eigenständig und originell denkt und dessen Ideen und Ansichten oft nicht verstanden oder akzeptiert werden
Ohne Querdenker wäre so vieles nicht erfunden oder entdeckt worden.
"Eines Tages wirst du aufwachen und keine Zeit mehr haben für die Dinge, die du immer wolltest. Tu sie jetzt."
Zitat von Hillie im Beitrag #8Ohne Querdenker wäre so Vieles nicht erfunden oder entdeckt worden.
Danke für diesen Blickwinkel Hillie!
Ich würde es ähnlich wie Rokeby machen und dmait anfangen, mir zu überlegen, wie ich zur Person stehe und ob ich da Energie reinstecken will oder nicht. Entweder würd ich mich distanzieren und den Kontakt minimalst halten bis auslaufen lassen, oder wenn möglich, das Thema ausklammern. Wurde auch schon beschrieben. Ist mir die Person sehr nahe, würde ich mich näher damit auseinandersetzen und versuchen herauszufinden, welche Ängste und Wünsche dahinter stehen.
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In diesem Strang geht es laut Titel und EP um Querdenker, zum Beispiel um Menschen, die bestimmte wissenschaftlich nachweisbare Tatsachen leugnen oder rassistischen Gedankengängen folgen. Du kommst daraufhin mit einer Person, die "panische Angst" vor Corona hatte. Ob das nun eventuell keine gesunde und nachvollziehbare Einstellung mehr war, sei mal dahingestellt und kann ich auch nicht beurteilen, aber den Zusammenhang zum Thema müsstest Du mir mal erklären.
Ich habe einen Onkel, den ich (natürlich) sehr lange kenne und den ich sehr mag - er hatte aber schon immer ein paar Macken und politisch steht er gefühlt rechts der CSU (die er aber wohl wählt) und hat Corona stark verharmlost, ist ein großer Bewunderer von Trump und ist sehr russlandfreundlich eingestellt, hat mir zB auch den Aufruf von Wagenknecht/Schwarzer zugeschickt .... letzteres hätte ich ihm mal vor ein paar Jahren sagen sollen, dass er mal ein Papier von Alice Schwarzer unterschreibt .... ;-)
Aber wir schaffen es in jeder Diskussion sehr sachlich am Thema zu bleiben und am Ende können wir sagen "we agree to disagree" und uns dann anderen Themen zuwenden. Wir empfinden einander trotzdem auf Augenhöhe.
Meine Eltern zB schaffen das nicht, sie haben ihn schon immer für einen Spinner gehalten und halten ihn auch politisch für einen Spinner (der er auch in meinen Augen ist) und halten sich deswegen von ihm fern. Was ich wiederum respektiere, und in gewissen Maße auch richtig finde. Ich finde es völlig in Ordnung, wenn man weder Lust auf Auseinandersetzung hat noch auf ständiges um den heißen Brei herumschleichen und das wäre es zwischen ihnen und meinem Onkel.
- - - Freiheit ist, wenn jeder sich auf seine Art zum Deppen machen kann.
Zitat von Ruba im Beitrag #1Wie geht ihr mit solchen Menschen um?
Die Frage ist doch eher: wie gehst DU selbst damit um?
Offenbar ja konfrontativ, denn von Deiner Weigerung, besagte Nachricht von ihr weiterzuleiten, kann sie ja nur wissen, indem Du ihr genau das mitgeteilt hast.
Ich verschiebe den Strang ins passendere Freundschaftsforum. Weiterhin einen guten Austausch allen!
Flau -Moderation in "Beziehung im Alltag"-
"It has to be possible to feel the pain in one community without denying it to the other. It has to be!" John Oliver
Moderatorin in den Foren zu Beziehung und Sex, zu Kunst, Musik und Literatur, zu Politik und Tagesgeschen und zum Handwerken (warum auch immer). Ueberall sonst gilt: Nicht mein Zirkus, nicht meine Affen.
Ich gehe da auch einigermaßen mit Rokeby konform, aber mit einigen Ausnahmen.
Rechtes Gedankengut, Misogynie, Xeno-, Homo-/"Diversophobie" ... da ist bei mir Schluss. Ganz unabhängig vom Bindungsgrad. Und ich glaube, ich könnte auf Dauer auch nicht mit Hardcore-Coronaleugnern oder Impfgegnern.
-------------------------- Zwischen Reiz und Reaktion liegt die Freiheit.
Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass klar ist, dass Ruba nicht nur irgendwelche Spinnereien (z.B. Glaube an Heilsteine) meint. Sondern Leute mit Ansichten, wo man ständig denkt, dass man das so jetzt definitiv nicht stehen lassen kann (was zumindest ich bei Heilsteinen könnte). Hier wird aber nur rumphilosophiert, was mit dem Begriff "Querdenker" passiert ist.
Mir steht morgen abend auch so eine Begegnung bevor. Ich hoffe, wir schaffen es, bei belanglosen Themen zu bleiben.
Rechtes Gedankengut, Misogynie, Xeno-, Homo-/"Diversophobie" ... da ist bei mir Schluss. Ganz unabhängig vom Bindungsgrad. .
jepp.
Ich ergänze noch um: "mit Tieren schlecht umgehen, bzw. unreflektiert deren Leid ". Und noch was, was mir grad nicht einfällt
Ich glaub aber, dass ich mit so wem eh keine enge bis engste Bindung hätte(?) So was fällt nicht vom Himmel, glaub ich (?) Also dass der Geliebte nach 30 Jahren dann auf einmal ein Rassist wird, wo er bis dahin es nicht war? Oder das Kind? Oder die beste Freundin.
Weiß nicht! Da wäre ich überfordert. Würde aber wohl versuchen zu erkennen, WARUM es zu dieser Entwicklung kam. Nicht um sie zu relativieren, aber wenn man sieht, woher was kommt, sieht man vielleicht auch, wohin es auch wieder gehen könnte. Also ob es Hoffnung auf Wandel gibt.
Bei so "Bekanntschaft" natürlich sind das Killer-Ideologien, bei mir.
@Impfgegner.... puh. Das ist so verbreitet, grad bei jungen Familien, da bin ich inzwischen irgendwie hartgesotten.
Janz watt anderert weil ich dich grad da hab, @Katelbach Mir steht eine FSME ins Haus. Jetzt hab ich gehört (leider nur auf halbem Ohr...), dass die 3 jahre Nachimpfen in D, in Österreich 5 wären. An der Studie der Med.Uni war angeblich sogar die eX SPÖ Rendi -Wagner beteiligt.
Jetzt stellt sich mir die Frage! Bin ich Bayer oder Ösi?
Brauchen wir HIER nicht vertiefen, aber wenn du da was weißt, bin ich dir dankbar!
Zitat von Stadtkrone im Beitrag #20Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass klar ist, dass Ruba nicht nur irgendwelche Spinnereien (z.B. Glaube an Heilsteine) meint.
jou. Davon auszugehen, dass wer anders was meint....
@Ruba ? Kannst du das noch klären? ICH erlebe es so, dass der Heilstein leider nie allein daher kommt. Zumindest nicht lang... "Heil" ist aber das Stichwort bei vielen.
Also bitte, liest Du hier irgendwo, dass es um Heilsteine gehen könnte?
Zitat von Ruba im Beitrag #1inzwischen verleugnet sie total den Klimawandel, redet oft ausländerfeindlich und bringt Thesen,die sich sehr verschwörungsmäßig anhören
Tja- jetzt hab ich die besagte doch angeschrieben, ob sie nicht doch wieder zu unserem Gruppentreffen kommen will,- sie will erst noch eine Aussprache- ok, ist es mir wert,- aber ich kann's noch nicht einschätzen, ob sie damit einverstanden ist, die Themen auszuklammern.